Pedro Sánchez Castejón

"Rubalcaba es ya de facto el secretario general del PSOE” 

¿Es de izquierdas reformar la Constitución para garantizar la estabilidad presupuestaria?

La estabilidad presupuestaria es de izquierdas. La experiencia demuestra que ha habido más Gobiernos de izquierdas que han respetado la estabilidad presupuestaria que de derechas. Por ejemplo, en Estados Unidos quien respetó la estabilidad presupuestaria fue Clinton, de izquierdas, y quien la dinamitó fue un presidente muy conservador, como era Bush. En España, en su primera legislatura, Zapatero fue el primer presidente que registró un superávit de las cuentas públicas. No es verdad el mito de que la estabilidad presupuestaria sea de derechas, al contrario, tiene más que ver con la izquierda que con la derecha.

Pero, ¿por qué reformar la Constitución y no hacerlo con una Ley Orgánica?

La solución alcanzada por Rubalcaba responde a lo urgente, es decir, transmitir un mensaje de confianza a nuestros inversores, de que somos un país que cumple con sus obligaciones. Y lo hace sin olvidar lo importante, que es que la reforma de la Constitución recoja elementos de flexibilidad que permitan al Gobierno de turno garantizar la cohesión social en situaciones de especial dificultad. En el curso de la negociación, Rubalcaba ha logrado responder a lo urgente sin olvidar lo importante. Lo importante es haber corregido las propuestas iniciales del Gobierno y del PP, que fijaban las cifras concretas en el texto constitucional. Esas cifras se han sacado de la Carta Magna y se han recogido en una Ley Orgánica que se tendrá que aprobar el próximo año, pero cuyas bases ya están acordadas y publicitadas. Ese cambio otorga mayor margen de maniobra al Gobierno. Eso es lo importante, junto al hecho de haber incluido excepcionalidades y un calendario para revisar esos objetivos.

¿Y no se han plegado ante el PP, que llevaba reclamando algo similar desde el principio de la legislatura?

El PP siempre ha defendido el déficit cero y nosotros hemos defendido la estabilidad presupuestaria, que son cosas bien distintas. Objetivo de déficit cero significa que, crezca o baje la economía española, siempre el balance de las cuentas tiene que ser igual a cero. ¿Qué representa esta estrategia? Pues que en una crisis económica como la actual, en caso de que el Gobierno del PP hubiera estado en el poder no hubiéramos podido alcanzar nunca una tasa de cobertura del 70% de los desempleados. En cambio con el elemento de la estabilidad presupuestaria sí queda margen para que el sector público pueda actuar en los momentos de crisis económica y por lo tanto sí podríamos haber llegado, como hemos llegado, a proteger al 70% de los desempleados con algún tipo de prestación.

Y entonces, ¿por qué no someterlo a referéndum, como le hubiera gustado incluso a Carme Chacón?

La Ejecutiva Federal apoyó unánimemente la solución alcanzada por el candidato Rubalcaba y avalada por el presidente del Gobierno, hay un respaldo unánime. A principios de agosto vivimos momentos de excepcional gravedad. No solo nosotros sino toda Europa y EE UU, que estuvo al borde de la suspensión de pagos. El momento económico ha sido y es tan crítico, que esa excepcionalidad justifica la urgencia de la reforma. En unos meses sería demasiado tarde.

 El PSOE dice que esta reforma se hace para enviar un mensaje a los mercados. ¿Cuándo empezarán a mandar mensajes a los ciudadanos?

La economía española tiene casi un 300% de deuda, mayoritariamente privada, de familias y de empresas, y una tercera parte pública. Cuando se encarece nuestra prima de riesgo implica que no solo el Estado se financia a mayor precio, sino que también las empresas y las familias lo hacen. Todo está relacionado. Cuando nosotros lanzamos estos mensajes de confianza de que España es un país que cumple con sus obligaciones y que siempre seguirá cumpliendo con sus obligaciones, estamos defendiendo los intereses de los españoles, ya sean las empresas o las familias. Si algo dirige la acción política del PSOE es la defensa de los intereses de los españoles.

Decía Alfredo Pérez Rubalcaba, refiriéndose a esta reforma: “Yo no lo hubiera hecho así”, aunque la compartía. ¿Zapatero se ha extralimitado en las formas?

Rubalcaba se empleó a fondo, primero reuniéndose con la Ejecutiva Federal, luego con los secretarios, luego con los grupos parlamentarios del Congreso y del Senado, lo que demuestra que tiene una forma de entender la política muy en consonancia con su lema: escuchar, hacer y explicar. Él ha escuchado las opiniones, sugerencias y críticas del partido y luego ha explicado las razones que le han llevado a liderar esa negociación y a concretarla en los términos que la conocemos. Hemos visto la marca de Rubalcaba, la de escuchar y contar con todos los socialistas.

¿Pero se ha extralimitado Zapatero al no consultar al partido?

No, el presidente tiene sus claves y responden al momento en el que vive y a la coyuntura política que atraviesa España.

El portavoz de IU, Gaspar Llamazares, está intentando que 35 diputados pidan un referéndum. ¿Lo conseguirá?

No. Sencillamente porque la reforma cuenta con el aval de la inmensa mayoría del Parlamento y también de la sociedad. Una sociedad que ve con buenos ojos que a la Constitución se incorpore un principio tan esencial como es el de la estabilidad presupuestaria. Un principio que los españoles aplican en el día a día de sus hogares, no gastar más de lo que uno tiene.

¿Qué diferencia a José Luis Rodríguez Zapatero de Alfredo Pérez Rubalcaba?

El tiempo político. Zapatero ha sido un gran presidente y Rubalcaba lo será. Pero lo que les interesa a los españoles, es qué le diferencia de Rajoy. Rubal-caba y Rajoy han coincidido en los mismos ministerios. Sin embargo, uno sabe muy bien lo que ha hecho Rubal-caba en Interior porque ahí están los resultados de la lucha antiterrorista; en Educación, donde aumentó el número de becas mientras Rajoy las bajó. A Rubalcaba se le conoce bien la eficacia, mientras que Rajoy ha pasado desapercibido, la gente no le conoce porque no hizo nada allí por donde pasó.

Los últimos sondeos les dan 117 escaños. ¿Qué dicen sus encuestas?

Nosotros salimos a ganar porque somos un partido ganador. Rubalcaba será el próximo presidente de Gobierno.

¿Con qué resultado?

Con el suficiente para que la sesión de investidura sea la de Rubalcaba.

¿Confía también en que será el próximo secretario general del PSOE?

De facto lo es y el ejemplo lo tenemos en la reforma de la Constitución. Estamos hablando de un momento muy trascendental y quien ha liderado al PSOE, quien ha puesto voz a la opinión del PSOE, es Rubalcaba, así que de facto el líder del PSOE es Rubalcaba. Ha venido para quedarse, el proyecto de Rubalcaba va más allá del 20-N, tal y como demostró en su discurso del 9 de julio, tiene un proyecto para cuatro años.

¿Qué opina de las reticencias de históricos del PSOE como Alfonso Guerra o José Bono a ir en las listas?

El PSOE tiene grandes activos políticos, tanto José Bono como Alfonso Guerra lo son y espero que vuelvan a repetir, porque vamos a necesitar también de su aportación y de su experiencia. El PSOE no puede perder esos activos, los necesitamos hoy más que nunca.

¿Cómo va la conferencia política del PSOE? ¿Anunciarán alguna medida estrella, como un impuesto para ricos?

El 9 de julio, en el momento en que Rubalcaba presentó su candidatura, habló de un programa ambicioso pero realista. En la conferencia política veremos propuestas que conjuguen ambos objetivos. Nosotros vamos a proponer aquello que podamos cumplir y lo que no podamos cumplir no va a estar en el programa electoral. Vamos a hacer propuestas en materia de política social, ambiental, fiscal, como por ejemplo ese impuesto a los beneficios de los bancos para crear empleo directo, y también en materia laboral, que es nuestro principal objetivo, volver a crear empleo. Ese va a ser el marco de la conferencia política. Resulta llamativo que en tres meses que lleva Rubalcaba de candidato se le hayan conocido muchas más propuestas que en tres años de Rajoy, que aún no se sabe exactamente qué es lo que piensa, ni cuáles van a ser las propuestas que hipotéticamente pudiera poner en  marcha en caso de ser presidente del Gobierno.

El Gobierno ha quitado el límite legal a los contratos temporales y ha aumentado los contratos de formación hasta los 30 años. ¿Ayuda eso algo al empleo?

Esa respuesta la tiene que dar el ministro de Trabajo, que es quien tiene los datos. Nuestro principal objetivo es crear empleo, sobre todo entre la población más joven, que es la que peor lo está pasando. Rubalcaba tiene una propuesta potente, que es combinar formación con empleo. El objetivo del empleo tiene que ser un objetivo nacional en la próxima legislatura, en el que estén involucradas todas las administraciones. Será la principal meta de Rubalcaba como presidente del Gobierno.